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[其他] 致冷晶片壞了+數個成品貼圖+水塔的作法(有清析的圖和影片)

引用:
原帖由 新手草缸 於 2008-7-20 21:13 發表
我發現她轉的不是很順....

是不是這個關係 所以水溫沒辦法完全散熱阿
轉的不順是水壓不夠強
就算轉的很順
也不要期待溫度差4度以下(室溫減運作的溫度)
這是我做了二個成品的結果
目前我準備做第三個
要配合致冷晶片的,改天我會把構想圖貼上來

[ 本帖最後由 kcbhx 於 2008-7-24 16:10 編輯 ]

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構想圖

大家參考
第一張





第二張



已完成致冷晶片模組,改天再POST

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這是水塔加致冷晶片的
目前還未實際測試
測試後,我會把數據貼上來

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個人認為,要用水塔水冷的話,散熱晶片可能可以免了。
以下廢話很多,我先說一句關鍵的重點,"晶片的散熱"很明顯不夠力。


水塔散熱的原理其實也只是"增加蒸發面積"而已。
水從塔洛下來必須是大面積的滴水或是噴霧狀落到下方水盤,
水滴在空氣中有最大的接觸面積,瞬間散發很多熱量。

所以增加水塔的散熱效率有三點
1.讓水以水滴甚至是霧狀方式落下
2.落下的高度與面積
3.落下過程中用可用風扇加速空氣熱對流

你使用小型水塔的話,與空氣的接觸空間比較小,可能改成霧狀落下比較好
,你的設計是密閉空間內,所有的熱量由晶片帶出,而不是由空氣對流帶出。
除非能夠保證冷風相當低溫,否則熱交換效率可能不如乾脆瓶身架空,用12V DC防水
無刷風扇,來吹水滴(平貼在內側不是側吹,參照大型水塔結構)。

晶片網址給你參考
http://www.tande.com.tw/te-tecoolmodule.htm
但即使是使用正規晶片裡最下面那個
TEC1-127.30或是TEC1-127.22-所製作的市售露營用的雙晶片冷氣機 ,
其實製冷效率也都還比不上小冰箱的壓縮機....(自己去登山用品店參考,一台要萬元)
(那成本自己做也才不過3.4千塊!)

我總覺得你可能弄反,因該是拿你這小型水塔系統作為晶片的散熱,加強晶片的溫差差
,以增加致冷效率,在套用回你之前的設計。

為啥水族用的水冷幾乎沒有晶片機種,我去買水族用品時順便
直接去問認識的相關開發工程師或是自由玩家。雖然設計上可行,但實際商業化的產品
少之又少。

主要有幾個原因
1. 效率與價錢
2. 體積與耗電量

    水族用的低溫水冷,還要考慮到一個因素,就是水缸雖然本身面積蒸發會散熱
    但是,但反過來說他也會吸熱!! 雖然聽起來像是廢話,但有些人並沒有注意到這點。
   另外單位水與空氣接觸面積的吸熱與散熱速率其實差不多,
   ,當養的水生物需要比室溫還低的時候,魚缸本身就是個絕佳的"吸熱器",
   除非你用的是隔熱的材料做缸並且把缸口全部悶死.....

   而且水塔是散熱裝置,並不是冷卻裝置。
   如果晶片吹送的冷風有強到可以大幅降低水塔下方水盤的水溫,不如乾脆用原設計或是現有的鰭片管冷卻
   (其實就是冰箱或是現有電腦水冷的結構..),熱傳導會更好。
   晶片->散熱片->空氣->水(滴)
   跟
   晶片->散熱片->水,哪個熱傳導及能量損失比較有效率?
   
   所以依照一般600MM長的魚缸水量計算需要的散熱量與晶片數量要達到比室溫低上5度以上,
   至少要4片以上百瓦的晶片,而專用壓縮機的成本價錢卻只有1/4...,整組含風扇散熱的體積
   ,不會比現有壓塑機來的小台,可能還比較吃電,但制冷效率上卻差很多。

  就算晶片很安靜,但考量到成本問題,可能比較不會想去做,太貴的話消費者也買不起,
  重點是效率還沒有比便宜的壓縮機來的比較高。
  
  唯一最大的優點就是安靜而已

=========================可以聽聽器材行公司怎麼說
*水族箱的降溫冷卻 

本公司常接到此類的詢問。筆者在此表示個人看法。一般的水族箱,體積都很大,箱體的構造幾乎是毫無保溫功能。箱體是玻璃。無頂蓋。頂部水面直接與空氣接觸。如要把水溫降低5℃,須要的冷凍力要很大。一般人很容易錯估了致冷晶片需要的片數。而且水族箱都裝有強力日光燈,水過濾泵浦。這些設備,對降低水溫的方向,是有負面的效果。市面上傳統冷凍壓縮機的降溫冷卻設備,一套約在2萬元上下。為何沒有看到用致冷晶片打造的降溫冷卻設備?智慧財產局已申請核准的專利案件中,有數件是有關水族箱的降溫冷卻。但是為何遲遲看不到商品上市呢?我想他們所面臨的困難其中之一是須要太多片致冷晶片。在此順便徵求在這方面有實際臨床經驗的先進,發表您的臨床經驗,如水族箱有多大?使用多少致冷晶片?致冷晶片的型號?最高可降水溫幾度?
台北市信義路的萬先生來電如后。魚缸約50公升,使用50X50mm的致冷晶片一片(正確晶片料號規格,他也不清楚),溫度降了3度。

如果他用兩片晶片,溫度是降不了6度的。讀者若是不解,請來電。保證一點就通。
===============================================================

有關晶片的10大問題都在這裡
http://www.tande.com.tw/te-freetalk.htm#a5
要設計水族晶片水冷,我想可以先了解晶片詳細原理在說。
  
有個觀念其實很重要,摟主只想到如何讓魚缸用晶片用最大方式散熱,而沒有想過
製冷晶片本身的散熱問題與DMT問題。整組水塔好像效果不錯,可是晶片的散熱依然只是普通的電腦散熱
講的難聽點,你真正其實就只靠那一小組風扇在幫魚缸冷卻。你認為夠力媽?

晶片式的車內冰箱、冷水機、露營冷氣等等,之所以小風扇就足夠,是因為他們都是使用
在"小的密閉空間裡",這點跟水族缸有很大的不同。

之所以這樣說,是我曾經製作過USB冰墊,放在電腦旁邊,接上USB當做電源,盤上面的飲料或是點心都時時維持冰涼
,但是很不理想,試過各種造型,後來電機實驗室的學長提出改良建議,只要把最初的原設計強化散熱即可。
後來拿出超頻之寶,COOLMASTER的CPU專用渦輪散熱銅柱,後來用三片TEC1-127.09改造的冰盤效果好到可以拿來"炒冰"。
但也不叫盤了...叫做冰臉盆,散熱體積太大。
(有興趣的不用做,因為全國電子就可以買到到真正的冰杯墊、冰盤,買的比DIY的還便宜太多....這點很噢)

期待你的測試數據。

[ 本帖最後由 extemjin 於 2008-8-3 12:12 編輯 ]
是的
誠如E大所說 如何增加水和空氣接觸面積是這種小型水塔冷卻機的一項重點
我之前也有提過可以在中間加入一些媒介如生化球.硝化球等.可以增加水的接觸面積
可以看到之前那位香港仁兄也是在他的水塔內加入這些東西.如果只是讓水旋轉直接落下
其實沒有太大的散熱作用.那個旋轉頭目地是讓水細化.其實效果最好是霧化沒錯
不過水分流失可能更可怕.不曉得K大是否有加入這樣的因素.因為我看到這2個例子好像是直接灑水抽風.
沒有看到如何讓水慢慢流下來的機構.
引用:
原帖由 kamenv3 於 2008-8-2 20:20 發表
是的
誠如E大所說 如何增加水和空氣接觸面積是這種小型水塔冷卻機的一項重點
我之前也有提過可以在中間加入一些媒介如生化球.硝化球等.可以增加水的接觸面積
可以看到之前那位香港仁兄也是在他的水塔內加入這些東西. ...
我講的文章重點其實是指出晶片的散熱問題而不是水塔裝置本身。

搞不好水塔冷卻也比傳統的鰭片管散熱有效率也不一定,但是怎麼看都覺得該晶片的散熱太免強,如果是迷你型魚缸
搞不好可行。
補充一點,我是覺得樓主的前兩個設計就很不錯了。
個人認為只是失敗於制冷功率與水箱容量加上吸熱的計算沒做好而已。

樓主說只降個兩三度,沒什麼,但在下看來只用上兩個晶片,效果很好了,只是兩個晶片
再怎麼散熱、導熱,面對這麼大的水箱還是太吃力,有極限存在。
另外更建議改進出水入水速度,裡論上不要太快,然後最好是透過類似鰭片管的結構。

達到散熱極限卻沒能再繼續降低溫度,有的時候不一定是裝置改良,
而是要增加晶片了,工程師說至少4片,電機學長跟我(600MM長水箱)估計是要至少5~6片
,參考看看。(DMT 70左右,功率百瓦以上,30*30MM大小以上的晶片)
幾天沒來看
太利害了~真多自D大咖都在這發揮巧思
可以的話把這篇標題改成類似像[散熱DIY玩家巧討論篇...因該不錯 ]




我這有一台做到一半就停工的制冷機...有沒有達人要幫我提出想法的
散熱做到了...冷端沒辦法





以下可連結到
德先生の水晶蝦部落格


收購你不養的血鸚鵡.紫鸚鵡.金剛鸚鵡.等



..
引用:
原帖由 yjhcs 於 2008-8-3 00:18 發表
幾天沒來看
太利害了~真多自D大咖都在這發揮巧思
可以的話把這篇標題改成類似像[散熱DIY玩家巧討論篇...因該不錯 ]




我這有一台做到一半就停工的制冷機...有沒有達人要幫我提出想法的
散熱做到了...冷端沒辦法
...
大家都好有錢...,其實自己也想做制冷玩玩,但現在是萬年窮。
那個我以前的制冷盤有一部份還是教授送我的二手晶片...

想問一下那個綠色的盒子是什麼?上面的鐵盒內部結構,
有點好奇,想研究一下,希望大大提供。

個人經驗是,如果散熱夠強,晶片冷面效率會大增,甚至散熱越好越省電!
因為制冷晶片,本身就是溫差發電晶片!!晶片的限制內的DMT與電流取線圖



1
1  ________
1 /                  \
1/___________\_____

X DT(溫差)
Y 電流  

大致上是長成這種形狀,只是大概,斜線部份沒有這麼抖,山頂是圓弧形。

[ 本帖最後由 extemjin 於 2008-8-6 00:23 編輯 ]


以上解構

這台用2片8A致冷片+雙散熱排..+4顆風散排熱...

水箱接日生700L馬達.水箱旁有再貼一片4X4.6A制冷片

綠色是冷卻液.做單純熱端散熱..

散熱排是雙層內有2顆8X8風散機殼上有2顆12X12散熱風散

水箱上面是水冷頭~貼2片5X5-8A的制冷片2片

冷端接觸冷卻水箱...[這是仿造壓縮機的冷卻結構]


但是無法傳遞冷度過去...


所以卡在冷端這部分

水箱冷卻液溫度我已經壓到30~31度..一通電~冷端馬上結霜...會比6A的快

但是就是冷端傳導問題



我這台只是試驗用的...所以有要嘗試的玩家~可以一起討論...不用再花冤望錢在做其餘研究




[ 本帖最後由 yjhcs 於 2008-8-3 01:19 編輯 ]
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..
你冷端是如何導熱的?

直接管路接觸水,還是有散熱晶片?

散熱系統很完善,拿來養魚還嫌浪費..改造後拿來超頻CPU跟GPU
因該也不錯

[ 本帖最後由 extemjin 於 2008-8-3 02:41 編輯 ]

水塔加致冷晶片的測試報告

事倍功倍,是我要的効果
exte...大說的好,但我並非本科,所以太細的數據我是無法算出
基本上我知道2呎的缸是好幾片晶片才會有明顯的効果,但電費情何以堪
這是不可行的

研究水塔和製作致冷晶片期間
我都是用4個電腦風扇去冷卻,坦白講,簡單又方便,只是一星期會減少1500CC水
所以我會固定一星期加一次水,很累
但得到的結果是,我的南美三角莫絲持續發芽,很高興...

水塔加致冷晶片的測試報告
晚上23:00開始運作,水溫是29度
早上07:00看水溫,也是29度
唉...又是一個失敗的作品
改天上傳影片檔和圖片

[ 本帖最後由 kcbhx 於 2008-8-5 09:25 編輯 ]
小弟玩致冷晶片也有一段時日了,提出致冷晶片使用上的心得~
大伙在設計致冷晶片這一類的冷卻機,要先設想一個重點,就是如何讓致冷晶片發揮最大的效率~
每個人都再談說如何讓水溫再降個2~3度,但是有沒有多考慮讓致冷晶片的散熱面多降一些溫度?

其實致冷晶片的使用重點,就是有效利用冷卻面及散熱面的溫差,散熱面的溫度是關鍵~
參考以下連結,不難發現致冷晶片的最大溫差都在 67℃~68℃,而一般溫差能玩到的極限也只有45℃~50℃ ~
http://www.tande.com.tw/te-tecoolmodule.htm

當致冷晶片運作時( TEC1-127.07,8V -6.7A ),室溫在 29℃~30℃,有加散熱風扇的散熱面的溫度會飊昇至 55℃~70℃(視散熱模組效率而定)~
這時再扣除冷晶片的最大溫差45℃~50℃,也就能推估冷卻面的最低降溫點,冷卻面鋁擠鰭片溫度大約是 10℃~20℃(空機Ben 最多降至 11℃)~
再加上要冷卻 29℃~31℃ 的水溫(冷卻水量約 20L ),而致冷晶片能降的水溫就大約在  26℃~28℃(2小時後)~(不考慮其他裝置的保冷能力)
如果要再降低水溫,強化散熱面的解熱能力是重點;散熱面解熱效率提高,你會發現同電壓下的致冷晶片電流會增加,冷卻效果越好~

如果想用致冷晶片設計降溫模組,不妨考慮如何降低散熱面的溫度~
但是算一算開發成本,用小型壓縮機設計,C/P 值不見得差唷~
引用:
原帖由 benwu 於 2008-8-5 16:02 發表
小弟玩致冷晶片也有一段時日了,提出致冷晶片使用上的心得~
大伙在設計致冷晶片這一類的冷卻機,要先設想一個重點,就是如何讓致冷晶片發揮最大的效率~
每個人都再談說如何讓水溫再降個2~3度,但是有沒有多考慮讓致冷晶片的散 ...
認同+1
另外軟管部分
有誰想到可以保溫的方法嗎??
引用:
原帖由 shawme 於 2008-8-5 23:13 發表


認同+1
另外軟管部分
有誰想到可以保溫的方法嗎??
答案就是你家的分離式冷氣機(如果有的話)

先包一層化工白棉(可略,特殊應用上只是防止萬一管破裂第一時間可以減緩漏水速度,),
外面在包一層泡棉(隔熱棉),在用環脂塑膠皮做美觀。
熱端就不用了,冷端要包的話一定要在兩端口做密封,不然水氣會累積在管路裡。(冷卻液如果夠冷)

但總覺得可以免了..除非你管子真的很長,個人覺得是沒這個必要,除非你因為滴水或是管路的水氣凝結問題搞的很煩...
(冷卻液如果夠冷)

這裡的冷卻液可以泛指所有液體,非單指水冷用的水箱液體,例如已經冷卻好要流回魚缸的冰水。
以上器材水電行就有了。

[ 本帖最後由 extemjin 於 2008-8-6 00:57 編輯 ]
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