引用:

原帖由 yh 於 2007-10-16 12:39 發表
祝比賽順利 ...............

要去參加嗎這禮拜6喔   

祝比賽順利...............
星期六要上課到晚上9點半後，不能到場參觀

引用:

原帖由 monika 於 2007-10-16 15:59 發表
祝比賽順利...............
星期六要上課到晚上9點半後，不能到場參觀

~請假一天無差辣~

~我猜這次有 5百組 以上喔~
                        
===============================

~祝學媽大比賽順利~

~祝大家這個星期六 拿大獎~

引用:

原帖由 西螺溢鈞 於 2007-10-16 16:30 發表

~請假一天無差辣~

~我猜這次有 5百組 以上喔~
                        
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~祝學媽大比賽順利~

~祝大家這個星期六 拿大獎~:v ...

謝謝!!
我沒有準備那麼多的寵物盒耶,打個6折就非常滿意了!!

報名的魚友請注意喔,報名時間為
1000-1130（在途未到達11:10前先以電話聯絡者，可延至11:45報名） 　
我的電話是 0955485036

請掌握時間喔!!

雖無法參加.但還是
祝
    賽事圓滿成功.
                             參賽者加油!!

引用:

原帖由 藍尾禮服白子 於 2007-10-12 12:41 發表

那好吃的到底在哪裡呢?總不會叫我們去吃牢飯吧......

哈哈,,,,該不會到時有人密報說有群人違反集會法,,,,
警察就就近上樓把一群人外加一堆魚全抓到樓下的警察局.....
那我們就改在警察局辦啦,,,,,哈哈哈,

因為裁判陳治賢家中臨時有重要事件要忙,1020無法到會場,所以緊急告知學媽.學媽感謝陳師父於家事紊亂之際還抽空通知.
主辦單位衡量之後,更正裁判名單如下:
裁判名單:
孔雀魚部:裁判4人
吳三鈴
曾建豪
形色水族林昇輝
冰藍色水族林昆鋒
鬥魚部:裁判3人
dogdog
絕色水族陳正和
ORIS

相關評分程序調整如下:

評分程序: 此次評分程序採3段式 本次比賽裁判可以參賽,本次所有評分表都會公開.裁判名單與分數都可以清楚的看出來. 裁判可以評自己的魚,但是評分不計分,也就是說,裁判參賽的那組魚,會由其他裁判的分數平均計算. 程序 說明 預估費時 入圍選 孔雀魚部:每組有2位裁判評選,由裁判選擇3組魚隻入圍, 展鬥部:每組有3位裁判評選,由裁判選擇2組魚隻入圍, 若入圍不足4組.則由該組主審補足至4組;所以一組魚至少4組入圍;至多6組入圍, 裁判於紙上選出入圍者,同組所有裁判都選完入圍者才將該組入圍魚隻擺放一起.方便第二段評分程序. 30 分鐘 評分及淘汰 孔雀魚部:所有入圍魚隻評分,每一組由4位裁判評分,採相對比例分計算各裁判分數,再進行高低分捨去 展鬥部:所有入圍魚隻評分,每一組由3位裁判評分,採相對比例分計算各裁判分數,採平均分計算 於評分的過程中,若任一裁判發現入圍魚有嚴重暇疵,任一裁判都可向主辦單位提出,此時主辦單位會同所有裁判,以裁判與主辦一人一票方式選擇是否將該組魚淘汰;已繳交評分表之裁判無權提出淘汰要求 若因淘汰而少於四組入圍之組數,同樣由該組主審補足至4組 150分鐘 總冠,總亞,總季評選 孔雀魚部:所有組別(幼魚組,亞成魚組除外)的冠軍,以分數高低排序，所有裁判總分最高分者為總冠軍，,依次為,總亞,總季.得總冠亞季組別再提升,即得此次的所有冠,亞,季軍 展鬥部:以最高分(母魚組除外),選出總冠一名,得總冠組組別提升,即得此次的所有冠,亞,季軍 5分鐘 此次比賽為避免所謂的失格魚隻入圍的可能,所以增加淘汰的程序,希望降低失誤的可能性. 另外,為達到分數的公正性,也採行最高分捨去,最低分捨去的做法 此次比賽,增加上述兩項做法,是否還有其他更公正的方式可以加強,希望大家給予意見,謝謝

小弟提出一些意見....大家可以討論看看(純粹討論不要口水戰).....會不會有這種盲點發生.....
假設有編號1...2....3....4.....四組魚入選....細部評分時.....
裁判A....習慣性給分平均抓在80-85分.....
裁判B....習慣性給分在75-80分之間......
裁判C....習慣性給分在85-90分之間.....
裁判D....習慣性給分在80-85分之間.....
平均給分指的是同一個裁判評所有組別...一般會因裁判不同人...
給分的平均值也會有一些落差...當然裁判也是在很公正的情形下的假設...
分數分別為...
1號魚...裁判A....87分...裁判B....80分......裁判C....88分....裁判D....84分....
2號魚....A...84分....B....78分....C....87分....D....83分.....
3號魚....A...85分....B....77分....C....86分....D....83分....
4號魚....A...85分....B....81分....C....90分....D....85分...
合計總分...
1號魚....總分339分..捨去高低分...(87+84)/2=85.5分
2號魚....總分332分..捨去高低分...(84+83)/2=83.5分
3號魚....總分331分..捨去高低分...(85+83)/2=84分
4號魚....總分341分..捨去高低分...(85+85)/2=85分
因此..1號魚..冠軍....4號亞軍...3號季軍.....
但2號魚...卻有兩個裁判認為比3號優...一個裁判認為平分...但卻落選...
4號魚...三個裁判覺得最優....結果只得亞軍......

小弟認為裁判4個人的話...在捨去高低分的話...只有兩個分數可實際記分...好像有點少....
這種方法固然公正...但比較適用於裁判多人時....
同時主辦單位一開始可能要跟裁判討論看看....給分的平均值....要訂在幾分....
75....80....85......都可以....可以預防裁判習慣給分的平均值落差太大.....
若是裁判有參賽的情況下....事後可能會引起更多爭議吧....
裁判給分的落差大....將是得獎與否的關鍵....
假設某裁判...平均給分都在70多分遊走....當某組魚給分到80分以上時.....落差達10分...
雖然捨去最低分.....但是只要該裁判的分數....贏過任何一個分數時...就不是最低分了...
這個數字也會被成立.......
以上只是小弟的個人想法.....提出來參考看看囉....

很高興阿凱提出來討論,謝謝
希望大家都可以這樣討論,
學媽在這部份花了蠻多心思在思考
也是希望不要有偏頗
4個裁判去高低分還是必要ㄉ
而且目前我認為是最好ㄉ
說明如下:

魚隻代號	1	2	3	4	裁判平均給分	相對參數
A裁判	87.00	84.00	85.00	85.00	85.25	0.9970674
B裁判	80.00	78.00	77.00	81.00	79	1.0759494
C裁判	88.00	87.00	86.00	90.00	87.75	0.968661
D裁判	84.00	83.00	83.00	85.00	83.75	1.0149254
A裁判	86.74	83.75	84.75	84.75	85
B裁判	86.08	83.92	82.85	87.15	85
C裁判	85.24	84.27	83.30	87.18	85
D裁判	85.25	84.24	84.24	86.27	85
MAX	86.74	84.27	84.75	87.18
MIN	85.24	83.75	82.85	84.75
4位裁判均分	85.83	84.05	83.79	86.34
去除高低均分	85.66	84.08	83.77	86.71
忽略自評均分	85.66	84.08	83.77	86.71
名次	2	3	4	1

就如同凱大所說,所以學媽在計分上加上相對比例分的設計,經過相對比例分計算後,就可以免除凱大所提到的不公平狀況發生.
學媽努力的找尋最好的裁判來評審,但是,現在魚友尖銳不客氣的批評讓很多好的裁判卻步,台灣孔雀魚需要各種的人才,若是只在意自己的立場而忽略了別人的立場,那就算學媽有十足的勇氣,也不見得找的到裁判
我相信我找的裁判不會偏頗,但我也必需為魚友著想,取得魚友大眾的信任;所以去除最高分,去除最低分是兩全的必要方法我努力的辦好比賽,當然,我相信一定有人可以做的更好,所以我希望大家共同討論!!

[ 本帖最後由 學媽 於 2007-10-17 13:58 編輯 ]

學媽辦比賽真的很用心....剛剛還特地把電話來告訴我評分的方式.....
這種精神....超感動的........
相信很多人看不懂上面的數據....學媽姐解釋後...恍然大悟...
因裁判習慣給分的平均值會有落差...圖表中的相對參數......可以補救不公正的情形發生......
裁判的平均給分...以85分作為基準....換算出來的參數...再去相乘一開始的給分....
這樣每個裁判的基準就是相同的了.....在捨去高低分.......
這樣的分數就是很公平.....名次的編排也符合原先的假設......
想必學媽真的花很多時間在思考這個問題.....
剛好有機會就把學媽電話提到的部份....向大家做個說明...解除大家的疑惑....

但小弟還有一個問題,,,,,就是常有魚友質疑的地方.....魚隻如果沒有進入到初選....就不評分了....
畢竟有進入初選才會有後續評分的機會....
但初選的魚隻挑選上....往往會讓人造成很多聯想.....
比賽沒有百分之百的公平....但相信主辦單位會盡量做到百分之百的公正....
請大家多多支持學媽辦的比賽....不然以後真的沒人願意出來辦比賽了...
沒比賽的話....就沒樂趣....說不定就要撤缸啦.....

阿凱大，相對比例分是小弟在看過一些比賽後為5036-2所設計的計分法，
但是，那只是粗略的一階修正免不了還是有些問題存在。
不過在去到最高及最低分後，問題就不大了。
(我還在想更好的計分法，本想在阿貝大的比賽使用，可是他好像只有請一個裁判。 )

大家加油喔

唉   各位的疑問  都是在裁判身上  不管如何計分  都有缺憾  如同今年的ADA   因為裁判们要達到一致性的水平  所作出來的評選才有意義  參賽者玩魚的趣味才會顯現出來  所以呢身為裁判的  要確切執行裁判者的道義  簡單的說就是要遵行明文規定的法則  謹慎小心評選出具代表性的魚隻  當然主辦者也很重要    參賽者更重要   因為參賽者豐富了比賽  只是裁判這個問題值的大家重視  ...........................................或許有一天大家覺悟真的會認真注重裁判的問題

引用:

原帖由 somy 於 2007-10-17 23:46 發表
唉   各位的疑問  都是在裁判身上  不管如何計分  都有缺憾  如同今年的ADA   因為裁判们要達到一致性的水平  所作出來的評選才有意義  參賽者玩魚的趣味才會顯現出來  所以呢身為裁判的  要確切執行裁判者的道義   ...

就因為這樣...所以裁判都沒人要當......其實有很多孔雀魚前輩都是很好的裁判...
重點是....中國人固有的美德就是不認輸....牆倒眾人推....比輸了....也很少人會心服口服....
所以會引發一些不必要的爭執......導致裁判難找....比賽沒人敢辦.....
玩笑話...乾脆5036盃來個票選年度最佳執法裁判...參賽者人人一票.....獎勵一下裁判.....
就像大聯盟季後賽的裁判...都是年度表現好的.....對裁判而言是莫大的榮耀......