異種雜交--孔雀球魚
喔查到了
http://fish.netweaver.com.tw/3c.htm
米老鼠看起來好像是滿魚的一種
好像就是屬於花班劍尾魚
http://fishbase.sinica.edu.tw/Summary/speciesSummary.cfm?genusname=Xiphophorus&speciesname=maculatus&lang=Chinese
他的染色體對數和孔雀魚不同
所以即使有F1也不會有F2吧^^"
異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]吸血樹[/u]在 [i]2004/10/06 10:00am[/i] 發表的內容：[/b]藍大................
米老鼠就是你連結花斑劍尾魚的那張啦
^^呆呆的耶~
[/quote]
偶哪記得他的俗名啊
下次不會出現唐老鴨吧 :em16:
摩利魚照片
http://fishbase.sinica.edu.tw/Photos/ThumbnailsSummary.cfm?ID=3226
異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]藍海無極[/u]在 [i]2004/10/06 10:03am[/i] 發表的內容：[/b]偶哪記得他的俗名啊
下次不會出現唐老鴨吧
摩利魚照片
http://fishbase.sinica.edu.tw/Photos/ThumbnailsSummary.cfm?ID=3226
[/quote]
真被你說中了喔
真有唐老鴨呢
其實就是綠球,黑色的太陽魚
因為嘴尖是黃色....有店家就說牠叫唐老鴨....
沒辦法...臺灣商人很愛自創品牌...
塔內植物園也討論過這件事.....
他們都乾脆用學名討論....
不過魚類衍生種那麼多...還要一一去確認...用學名...
結果大概也沒有比較方便.....
異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]吸血樹[/u]在 [i]2004/10/06 10:13am[/i] 發表的內容：[/b]真被你說中了喔
真有唐老鴨呢
其實就是綠球,黑色的太陽魚
因為嘴尖是黃色....有店家就說牠叫唐老鴨....
...
[/quote]
有圖片嗎?讓我開開眼界吧. :em16:
異種雜交--孔雀球魚
很好玩捏^^有趣兼具內涵的好文
異種雜交--孔雀球魚
之所以稱之"米老鼠"是因為尾巴 黑斑的圖樣很像米老鼠的臉...
我家的米老鼠顏色比較像紅球(母)的照片
http://fish.netweaver.com.tw/3c.htm
然後尾巴有米老鼠黑斑
異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]spock[/u]在 [i]2004/10/06 10:30am[/i] 發表的內容：[/b]之所以稱之"米老鼠"
是因為尾巴 黑斑的圖樣很像米老鼠的臉...
我家的米老鼠顏色比較像紅球(母)的照片
http://fish.netweaver.com.tw/3c.htm
...
[/quote]
嗯嗯
尾柄處的確很像米老鼠 :em16:
花斑劍尾魚也是有紅色的
http://fishbase.sinica.edu.tw/Photos/ThumbnailsSummary.cfm?ID=3232
或許您那這魚就是同種交配改出來的吧 :em25:
異種雜交--孔雀球魚
以下轉載魚友flycrab所發表有關騾子的資料這樣的好資料不用可浪費了,感謝提供 :em02:
[quote]
http://www.szkp.org.cn/kejiguan/kepu-view.asp?id=2189
這有騾產子的報導，算是最詳細了，但是簡體字的，誰如果找到更詳細的報告一下。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2290491.stm(英文報導)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/1408717.stm
馬(６４條染色體)和斑馬(４４條染色體)雜交也下崽了(英文的)
還有目前世上僅存的野馬-蒙古野馬，目前大約有千多頭，在最少的時期只有十二頭，而現在的千多頭都是這十三頭馬(包括一頭家馬)的后裔，家馬跟野馬的不同是蒙古野馬有66個染色體，而家馬有64個染色體，但還是不影響生育能力。
我想說的是單數的染色體不是一定不育，只是生育的机會較低
雙倍也不是一定能生育，不然~~~~~~人的染色體跟孔雀魚好像是同樣多染色體，咭咭
[/quote]
其後還有補充
[quote]
http://www.swords.com.cn/Qi/MASHU/renleipengyou.htm
現存野馬和家馬雜交，可產生具有生殖能力的后代，
http://www.chinabiodiversity.com/search/tzhengdetail.shtm?cspcode=010930003[/quote]
簡體字看得粉累又不懂
如果那位魚友看得懂又對騾子有興趣的
歡迎在此一併討論 :em25:
上面說的是一個很特殊的情形
染色體不成對
但卻能生下具有繁殖能力的子代? :em14:
異種雜交--孔雀球魚
想看異種雜交--孔雀球魚
[equote][b]下面引用由[u]藍海無極[/u]在 [i]2004/10/06 10:52am[/i] 發表的內容：[/b]...
簡體字看得粉累又不懂
[/equote]
[fquote]來試試 "阿里巴巴" 吧! 我覺得很好用!![/fquote]
[iframe]http://alf-li.tripod.com/c_alibabar.html[/iframe]
異種雜交--孔雀球魚
今天被三個名詞搞得我突然覺得我老了 :em16:米老鼠
唐老鴨
阿里巴巴...........
異種雜交--孔雀球魚
連絡到友站的版大了.........因為尚未註冊完成,我先po她給的回應......
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訊息來自naswind，傳送給您的時間：2004/10/06 01:48pm
訊息標題：Re:邀請,(異種雜交--孔雀球魚)p2
吸血樹大大您好：
工作忙完後，回去看信箱，依然沒有註冊信函...
可能該論壇的伺服器只在某些時刻才有空處理認證信吧...
先在此針對該篇文章回覆幾點個人看法
在下只是懂得幾分球魚的小小知識，尚襯不上如此盛大的場面..^^"
而，該版文章中也有人已說出球魚的基本常識，我想也不需再多加譂明註釋
先向您解釋幾點疑義：
(1)市面上並沒有『紅摩利魚』，摩利魚類常見只有黑、白二色或黑白混色系，尤以黑及白摩利為主，也稱黑(白)姑娘。
而紅色系滿魚種目前並人研發出”類似摩利魚”的滿魚種，頂多只能看見紅太陽之類的太陽魚。
(2)紅球與紅茶壺如何分別?
目前坊間水館所賣的球魚，已與茶壺魚無異。但基本的分辨辦法即是：
茶壺魚，必須達到以下幾點標準：背高、嘴翹、體短、肚圓、身形大
若達不到上述標準，即稱普通紅球；若紅球的體型屬瘦長型(類似摩利魚身形)者，又可稱之為『太陽』
(3)在55樓中之第五點，雖然大部份魚友都認為，摩利魚與滿魚不可能有子代，但已有部份魚友已生出摩利x滿魚的子代球魚
本人實驗只得到如大肚魚體色的小球魚(反祖)，且無法培育長大亦也無法再培育其之子代(頂多三個月就莫名掛點了)，所以無法多作證實。故55樓第五點理論，本人持保留態度，但現下並無具體證據。
(4)關於唐老鴨，本人並無實地見過，但若是網友所言綠色的球魚的話，應是指『綠球』或是『綠太陽』，但以價位而言，『綠球』的身價遠比『綠太陽』值錢，而唐老鴨目前市價跟米老鼠幾乎無異，所以，該網友指的唐老鴨應該是綠太陽。
以上是目前在下於該篇文章中所認為該作解釋的部份
如有其他疑問，在下會於收取認證信取得發言後再行參與討論..^^
ps.目前本人無多少相關圖片
若需球魚圖片，請至
http://www.aquabook.idv.tw/cgi-bin/topic.cgi?forum=27&topic=723&show=0
參詳
NAS
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所以說,俗名還真是讓人疲累......
異種雜交--孔雀球魚
i want to see異種雜交--孔雀球魚
[這篇文章最後由flycrab在 2004/10/06 09:03pm 第 1 次編輯]聽說三樓有裸照看，我想先看看:P
異種雜交--孔雀球魚
先回一篇 看一下 我也有養球魚喔異種雜交--孔雀球魚
naswind漏了一點東西，除了黑白球外，還有金球，也是源自摩利現在的魚種越來越多，有的都分不清了，像下面的，算那種?
[UploadFile=ha_1097071904.jpg]
其實最好的混種是真琴尾孔雀魚，只要能把摩利魚的琴尾引入孔雀魚，那就不會再有异議了，但做不出來!!!!
連F1都做不出來，苦
做得出來孔雀魚就又多了一個基本品系了
異種雜交--孔雀球魚
[這篇文章最後由flycrab在 2004/10/06 11:11pm 第 1 次編輯]http://ec.ccps.tp.edu.tw/~defeng/new_page_28.htm
那條鐵包金月魚的顏色粉接近莫斯科藍
會不會正确的程式是孔雀魚+鐵包金月魚=莫斯科藍 :em06: :em04: :em04:
異種雜交--孔雀球魚
[equote][b]下面引用由[u]flycrab[/u]在 [i]2004/10/06 11:09pm[/i] 發表的內容：[/b]http://ec.ccps.tp.edu.tw/~defeng/new_page_28.htm
那條鐵包金月魚的顏色粉接近莫斯科藍
會不會正确的程式是孔雀魚+鐵包金月魚=莫斯科藍
[/equote]
鐵包金月魚是 platy(滿魚) 唷......可能要 molly(茉莉魚) 比較容易~
對了~我在很早期的水族生態有看 platy 特輯~
內容很棒~作者好像是醫師~(很多醫師都很會養魚>_<)
恩....大家去找找吧~~(我也去>_<)
異種雜交--孔雀球魚
[fly]你扫一本上来吧，我这找不到[/fly] :em16:滿魚、摩利魚、孔雀魚都是一個家族，机率大蓋都相等吧
異種雜交--孔雀球魚
來看看異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]flycrab[/u]在 [i]2004/10/07 02:29am[/i] 發表的內容：[/b]滿魚、摩利魚、孔雀魚都是一個家族，机率大蓋都相等吧
[/quote]
嗯..生雜交F1可能都沒差
但是滿魚染色體對數24
摩利..孔雀魚都是23
所以摩利和孔雀魚的F1可以自交生出F2
用滿魚下去配可能就做不出F2了 :em25:
異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]吸血樹[/u]在 [i]2004/10/06 06:53pm[/i] 發表的內容：[/b]連絡到友站的版大了....
.....因為尚未註冊完成,我先po她給的回應......
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訊息來自naswind，傳送給您的時間：2004/10/06 01:48pm
訊息標題：Re:邀請,(異種雜交--孔雀球魚)p2
吸血樹大大您好：
(前略)..........................
(3)在55樓中之第五點，雖然大部份魚友都認為，摩利魚與滿魚不可能有子代，但已有部份魚友已生出摩利x滿魚的子代球魚
本人實驗只得到如大肚魚體色的小球魚(反祖)，且無法培育長大亦也無法再培育其之子代(頂多三個月就莫名掛點了)，所以無法多作證實。故55樓第五點理論，本人持保留態度，但現下並無具體證據。
[/quote]
嗯嗯~~
我沒仔細看55樓引用的第五點
我只看到第三點,ㄎㄎ.. :em04:
第五點的確是不太合理
理論上摩利魚與滿魚還是能有F1
但因為兩者染色體對數不同
所以難有F2
對於naswind大大的寶貴經驗也再次印證了rudy兄的改魚經驗
那就是孔雀魚與摩利魚的異種雜交
或是滿魚與摩利魚的異屬雜交
F1子代都會有反祖化的表現出現
以摩利魚配孔雀魚來說
我感到好奇的是
摩利魚的體色有黑..白(銀)..黃(金)..花(黑白,黑黃,白黃..)
雖然F1會出現反祖化
但F1自交所生的F2應該找得出來摩利魚體色孔雀魚型態的雜交種
接下來以此魚打純孔雀魚
所生的子代再自交挑出摩利魚體色的
如此挑出的魚一代打純孔雀魚
子代自交再挑出摩利魚體色的
反覆操作
理論上應該能將摩利魚的體色表現改到孔雀魚身上
而以此操作法當然也能將摩利魚的帆鰭..體型表現改到孔雀魚身上
只是實際上要看孔雀魚會不會對這些表現有抑制作用罷了
莫斯科藍的特殊表現
在孔雀魚各品系中可說是前所未有
包括他的體色..一種全黑(藍)的表現
可能的確跟黑摩利有些關係
但最特別的是莫斯科藍的上層黑色素
能夠在情緒變化時改變莫藍魚體黑色的深淺度
這種特徵
好像摩利魚也沒有?
但孔雀魚當中的金屬品系卻有如此的相同表現
不過他改變顏色深淺的部分只有那塊金屬斑
所以會不會是由金屬品系孔雀魚打黑摩利而改出莫斯科藍的呢?
以上說法隨便聊聊... :em25:
異種雜交--孔雀球魚
理論上好像可以再出現球類魚的體色可是真正做起來又是一回事
光是球魚的體色是不是性聯的都不大清楚
如果體色可恢復成球魚
為何r大的自交系中沒有做出來?(文章中沒有提及的樣子)
這應該要問問了
如果摩利跟孔雀相交
而球魚體色是性聯
那莫斯科藍孔雀如何以這種方式做出來?
跟其他品系孔雀相交後結果是什麼?
異種雜交--孔雀球魚
[quote][b]下面引用由[u]吸血樹[/u]在 [i]2004/10/07 11:01am[/i] 發表的內容：[/b]如果體色可恢復成球魚
為何r大的自交系中沒有做出來?(文章中沒有提及的樣子)
這應該要問問了
[/quote]
所以我也覺得奇怪
rudy兄一開始所用的種公有紅球..有黑球
他做的雜交子代F1,F2..雖是事實無可否認
但如果紅球的確是由滿魚改成
那些雜交子代的種親就應該是黑球才是
可是在rudy兄以F1自交時所生的F2卻沒有出現黑色的
F2只有出現頭部呈黃白金紅腰紅尾公魚
甚至F2的球狀母魚還有些看來像黃化的體色
我原本是要以此表現推論可能種親來自紅球(或金球)
但是卻又與理論不符
當然也有可能F2子代收不夠多
所以沒找到目標魚
不過最大的可能應該是孔雀魚或說是中間雜交魚對摩利魚體色基因有抑制作用吧...
異種雜交--孔雀球魚
嗯...就像孔雀魚中的雙劍母魚尾型還是正常尾
但摩利魚卻有琴尾形狀的母魚
孔雀魚的母魚尾巴要拉長好像只有借助燕尾基因了?
異種雜交--孔雀球魚
那月魚的染色體又是几對呢?那鐵包金月魚體色不是跟莫斯科藍相似:P
我76樓貼的魚沒人認出是舍魚嗎?
異種雜交--孔雀球魚
因為太多俗名偶也不懂據U0兄 78樓說鐵包金月魚就是 platy(滿魚)
滿魚就是花斑劍尾魚
為劍尾魚屬
染色體24對
