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PH一直降~不能穩定~

我是用三胞胎濾水出來(濾出來ph5.4)再養水一個禮拜ph升為7.4
要換水之前滴一點磷酸將ph降為5.5~
請教各位大大為什麼換水後缸中ph質5.0~5.2~一個禮拜後降為4.1~4.2甚至有時到3.8~這是最近兩個月才開始持續發生~
之前養了5.6個月都不會這樣都ph5.0~5.5很好控制~為什麼會發生現在這種情形?是因為磷酸的關係嗎?
每一缸都是這種情形~魚是都沒事~翻缸也沒用~一個禮拜後又開始這樣~
我缸中有黑金砂.沉木.水妖精小榕或莫斯
向各位大大求救

[[i] 本帖最後由 ioriyagami111 於 2008-4-18 13:41 編輯 [/i]]

這是牽涉相當廣泛的問題,我曾在他站水質版做過說明,但因為內容相當的冗長,因此在此我也不想再打字一遍,會屬倫滴!!  :cool:   至於他站那篇文章沉到哪裡去了??  偶也不知道,那個網站文章太多了!!  XD  如果大大真的急著需要,可以打電話來,我直接用說的會比較快!!

0972-150-090  M2  下午以後再來電喔!!

我是自來水沒曝氣灌下去~
PH都在7.3左右~"~:cool:
降不下去
請問磷酸去哪買阿?:D :D

樓上真神人.....
磷酸化工行都有賣唷~

但是你水沒軟 即使加了磷酸降pH  過不久還是會升回來 除非你常換水保持pH

我是覺得魚缸中的系統穩定後 pH比較不會亂飄

[quote]原帖由 [i]yabbie[/i] 於 2008-4-15 16:48 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2968320&ptid=239554][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我是覺得魚缸中的系統穩定後 pH比較不會亂飄 ... [/quote]

如果你是這樣認為,那我只能說只對前半段,後半段是大錯特錯喔!!  有人稱之為所謂的 " 酸崩 " ,這個說法當初第一次聽到時還愣住了,暫且也就這樣稱呼吧!!  基本上跟磷酸並無直接關聯,可是一旦有這種現象,加磷酸等於是雪上加霜!!  ^^

嗯嗯!!好專業!!
但我都憑感覺,看水色,看水面,及摸水的滑潤感!沒再看什麼ph值等!!
魚的'狀況更可以知道這水的環境適不適合!而且魚也會慢慢適應你給的環境,
最後達到一各你與魚兒之間的平衡點.在這平衡點中做一點小變化都會促進魚的一些生理小變化(繁殖),像是降酸.溫度增減,光線等等之類的,當然的基本配備是一定要的,之後我想就是養魚樂的時間啦!!

小小感覺,參考參考嚕!!大家一起養魚樂嚕!!:victory:

沈木會有降酸的功能，先把沈木拿出來再看看有沒有降...

沉木拿掉試過了~不過降的速度只是慢了一點點~
抓一缸來做實驗~不在養的水中滴淋酸直接滴流換入效果差很多~但還是不在理想狀況~還是會很慢很慢的降~
先謝謝各位大大指教~如有想到任何意見再麻煩各位大大發表一下唷~感恩~
可否請M2大跟我說是哪一個站?篇名是什麼?小弟先去找找~(先靠自己...呵呵....)如真的還有不懂~再打電話麻煩大大~
P.S   我是志豪的朋友~他常提到M2大~我就是讓他帶上這條不歸路的~哈哈~以後還請M2大多多指教~

水書,哪篇我也不知道啊??  四年以前的文章吧?!  而且是回覆別人的問題,不是我自己發表的主題,我沒去記他的標題!!  那時我的帳號是小次郎說!!  ;P

我說個大概,整個系統健全後,包含微生物系統,氮循環會消耗大量氧氣以及鹼,相對的也會產生大量的酸及微生物的排泄!!  你的水本身經過三胞胎,已經軟過了,你想還會剩多少鹼在裡面??  許多水在未處理時,其中所包含的緩衝鹼就不是很高,經過處理後更少,這些量往往不足以給硝化菌使用,因此每次換完水之後,新的鹼加入,可是很快又被消耗掉,所以會產生急速酸化的現象!!

除此之外,異營菌在做廢物初期的分解時,也會釋放酸,所以餵食量越大的魚缸,污染性越高的魚缸,系統一旦穩定這個現象就最容易發生!!  解決方式就是補充鹼的來源,最多人用就是用少量的鹼性砂包起來放入過濾系統裏或是魚缸裏,當然這個量必須是各個飼養特定魚種所能接受的條件範圍下來取決,所以要你自己去拿捏!!

以上只是大概,詳細細節也是必須依據你實際魚缸的各種狀況來做改變!!  其他還有許多各種考量,我在此就不說明,太多了!!  :cool:

PS.志豪又把我給拖下水!!  XD

PH~KH~GH都有關係吧!!
要那麼科學,還真佩服各位大大,.....厲害厲害!!:)

網路答案

一、軟水和硬水要如何判斷？



（1）水怎麼會有軟硬之分呢？這裡所說的軟硬並不是物理性能上的軟硬，而是根據水中

所溶解的礦物質多寡來劃分的，又依加熱之後是否可以發生礦物質沉澱，而分為

「暫時硬水」和「永久硬水」兩種。

（2）所謂暫時硬水，是指含有酸式碳酸鹽（例如，碳酸氫鈣、碳酸氫鎂、碳酸氫錳…等

）的水。因為其中的金屬離子可因加熱而析出，故稱為暫時硬水。

（3）所謂永久硬水，是指含有硫酸鹽、氯化物、硝酸鹽（例如，硫酸錳、硝酸鎂、氯化

鈣…等）的水。因其中的金屬離子，不因加熱而析出，故稱為永久硬水。

（4）硬水有許多缺點，使用時有不少麻煩。例如，在燒開水時易產生鍋垢，又如硬水用

來洗滌衣服時，消耗肥皂會比較多等。

（5）軟水和硬水的判斷，通常必須使用化學分析方法才能決定，無法用肉眼直接判斷。



二、什麼是水的硬度及硬度離子？



（1）硬度可以用來描述水的軟硬程度，其定義是指能使肥皂沉澱之量。這是因為肥皂是

硬脂酸的鈉或鉀鹽 ，遇到水中的鈣、鎂離子，易生成不溶性的硬脂酸鈣和硬脂酸

鎂，使肥皂失去洗滌衣服的作用。

（2）除了鈣、鎂離 子外，肥 皂亦能被鐵、錳、鋅、銅…等離 子所沉澱，所以在化學上

乃定義：凡是水體存在能被肥皂產生沉澱的礦物質離子，都稱為「硬度離子」，包

括鈣、鎂、鐵、錳、鋅、銅離 子…等。由此可知，硬度是所有硬度離子濃度的指標

值。

（3）在一般的自然水（包括自來水）中，除了鈣、鎂離 子外，其餘金屬離子之存量很少

，它們的總含量可能不到3﹪，因此水之硬度可以說是水中鈣和鎂離 子之濃度所代表

之特性。可分為「鈣硬度」與「鎂硬度」，兩者之和，稱為「總硬度」，或簡稱

「硬度」。其中鈣硬度平均約佔85﹪，鎂硬度約佔15﹪。

（4）硬度通常以碳酸鹽表示，而不以硫 酸鹽、硝酸鹽或氯化物表示，主要的原因是：在

傳統化學上的定量分析中，只有使用碳酸鹽法才能使所有的硬度離子都被沉澱出來

。又因鈣硬度佔總硬度中絕大部分，因此在國際上特別以碳酸鈣（CaCO3）的量（ppm

）來表示。

（5）使用碳酸鈣（CaCO3）的量來表示硬度，在傳統化學上的定量分析中，其結果可能會

有一些操作上的誤差，如果能再經過進一步的焙燒處理，讓碳酸鈣（CaCO3）變成氧

化鐵（CaO），就可以更準確獲得分析結果，例如，德國就是利用氧化鈣（CaO）的

量°dH），來描述硬度。



三、硬度是如何分級的？



在柯老師的著作水草栽培百科上冊中：

（1）強軟水(very soft water)：德國硬度0~4°dH之水，相當於碳酸鹽硬度約0~89ppm

之水。

（2）軟水(soft water)：德國硬度5~8°dH之水，相當於碳酸鹽硬度約90~159ppm之水。

（3）適度硬水(medium hard water)：德國硬度9~12°dH之水，相當於碳酸鹽硬度約

160~229ppm之水。

（4）中硬水(fairly hard water)：德國硬度13~18°dH之水，相當於碳酸鹽硬度約

230~339ppm之水。

（5）硬水(medium hard water)：德國硬度19~30°dH之水，相當於碳酸鹽硬度約340~534

ppm之水。

（6）強硬水(very hard water)：德國硬度30°dH以上之水，相當於碳酸鹽硬度535ppm

以上之水。



四、硬度對水草有何影響？



（1）根據國內外文獻資料，硬度存在於自來水中的濃度對人體健康並無影響，且

『台灣省自來水水質標準』 規定硬度標準是500 ppm，但我們日常所使用的自來水，

據悉其硬度皆低於此一標準。

（2）雖然沒有專門的科學文獻指出，硬度對水草的影響，但是已知硬度中的鈣及鎂離子

是水草的必要養分（巨量元素），甚至鐵、錳、鋅、銅…等離 子也是（微量元素）

，由此看來，硬度對水草養分的獲得，應該具有正面的助益。

（3）問題是，硬度中既存的金屬離子，它們的濃度，彼此之間有極大的懸殊比例，尤其

以鈣離子濃度特別高，可能會對水草生長產生重大的影響。

（4）水體中的各種養分如果存在比例不均衡，會發生相互拮抗作用。已知鈣有阻止水草

對水分之吸收而有利於養分吸收之作用，適與鉀之作用相反，故鈣與鉀必須要有適

當比例，否則鈣與鉀之間必會發生拮抗作用，讓水草只能吸收鈣或鉀，不能吸收鉀

或鈣，對水草的生長一定有極不良的後遺症。

（5）基於上述，我們可以合理的推測，硬度對水草的影響，主要是建立在養分相互之間

的拮抗作用，尤其是鈣與鉀之間的拮抗作用之上。因此我們在選擇栽培用水時，要

特別注意水的硬度是否適當，硬度太高或太低都不宜。



五、KH與GH對水草有何影響？



（1）先舉例說明KH與GH的區分如下：

例如，碳酸氫鈣「Ca（HCO3）2」在水中的解離反應為：



　　　Ca（HCO3）2 → Ca2+ ＋ 2HCO3-



　　其中，「Ca2+」就是GH，「HCO3-」就是KH。

　　又如，碳酸氫鈉「NaHCO3」在水中的解離反應為：



　　　NaHCO3 → Na+ ＋ HCO3-



　　其中，「Na+」不是GH，但「HCO3-」仍是KH。

（2）由上述得知，KH是指水體中酸式碳酸根或重碳酸根（HCO3-）的濃度指標值，它會影

響水體的pH值，以及當水草缺乏CO2來源時，供作光合作用所需要的無機碳源，對水

草的育成有密切的關係，但是KH不是水草育成的條件，因為水草可以生活在KH＝0的

水中（但必須輸入CO2及預防pH值過低），也可以生活在KH＝25°KH以上的水中（但

必須預防pH值過高），不過一般以4-10°KH最適當，因為在這範圍之內，水體的pH

值較為穩定，同時水體也能涵容適當的無機碳源供水草進行光合作用之用。

（3）GH是指水體中所有硬度離子（如Ca2+、Mg2+、Mn2+…等）的濃度指標值，其重要性已

經如上述。由於水草無法生活在GH＝0的水中，也不可以生活在硬度極高的水中，所

以GH是水草育成的基本條件，一般以GH介於軟水（5~8°dH）至適度硬水（9~12dH）

為適當。


參考參考!!希望能幫上忙!!


引用於(哈囉孔雀魚討論區);P

[[i] 本帖最後由 Ben-Z 於 2008-4-17 14:24 編輯 [/i]]

感謝~我大概知道怎麼處理了~

嗯這篇我也在有站看過可以參考看看
不過說真的養短雕"磷酸"這種東西我個人~~還是不碰(慘痛經驗)
而且那麼不穩定的東西，我實在也想不透要用來幹嘛...

呵呵~磷酸也是人家教的~
本來就在打算要不要停用磷酸~
現在應該真的可以不用了~

重碳酸根（HCO3-）被你的酸(H+)抵銷後水就失去對酸的緩衝能力,加上細菌的分解也會釋出酸,所以酸有可能進一步的下降...

[quote]原帖由 [i]ioriyagami111[/i] 於 2008-4-17 23:26 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2974276&ptid=239554][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵~磷酸也是人家教的~
本來就在打算要不要停用磷酸~
現在應該真的可以不用了~ [/quote]

呵呵;P 該不會是志豪教的吧...
我是知道他用那個在降酸啦...

是啊~就是他教的!!!!!

會不會倒缸了阿?NO2有測嗎??通常會持續的降都是倒缸唷....

我也曾經遇過4天內重ph6.8降到4.8..然後分批更新了濾材.換水4分之1.
依然無效看了篇水質管理大約是說從氨分解到NO2-NO3.而NO3好像是極酸性的.
通常是被植物吸收當養分.一般無植物吸收都是利用換水來稀釋.
怪怪..濾材.水.都更新過.還是如此.心一橫大量換水.50%然後再放掉在換水50%.
哈奇蹟發生現一星期ph的下降不超過0.5.所以到現我都個人一直認為是水老化了.需要大量換水或重新養水了.雖然不知正不正確.但這是我的經驗希望對你有所幫助

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