鼠魚授精的方式(頁 1) - 鼠魚貼圖討論區 - 鼠魚繁殖討論 - 老爹孔雀魚水族寵物交流網

sam5857 發表於 2007-10-7 17:53

鼠魚授精的方式

個人從事鼠魚繁殖研究有一段時間了,剛開始對其授精方式的認知,都是根據網上搜尋得到的資料,認為是親魚經由T字體位交配的同時,母魚將精子含於口中,並且在貼卵於理想位置時,將精子塗抹於卵粒上.但是後來觀察了一些例子,讓我對此種說法感到懷疑.

T字體位交配吸取精子是沒錯的,但是吸取完後,授精的方式為何?

讓我感到懷疑的例子是:

我們知道母魚會先把卵排出之後用腹鰭夾住,再找一個適合黏貼的地方貼卵,並且如前所提,把精子塗抹在卵粒上,但是貼卵的過程當中,母魚受到干擾或驚嚇,就會把卵亂丟在缸底,然後不會進行塗抹的動作,理論上這些被丟在缸底的卵,應該都不會授精才對.事實不然,我觀察過很多掉在缸底的卵成功授精並且孵化的例子.

還有一個例子是,曾經幫漁場的朋友出清一批白子種魚,朋友的魚池當中把白子和野生色混養,但是我只挑選白子帶回,帶回後不管是我自己留下的,還是賣給魚友的,每一隻母魚在前2次之內產卵都有生下部分野生色的情形,一開始認為是正常都會出現的,可是後來幾次都不曾再出現,是在魚場交配時精子儲存下來了嗎,如果不是,那為何只有前兩胎產下野生色子代?

第一個例子所提也許可以解釋為魚缸水量有限,精子的游泳能力(或是缸中水流帶動)可以游至缸底的卵粒處並與之結合,但是第二個例子就很難解釋了!

鼠魚的授精方式為何?精子進入母魚體內之後輸送的管道是什麼?母魚是否具有儲精能力?歡迎大家一起討論!

cain 發表於 2007-10-7 19:01

哈~~~你也發現啦,
何不想說母魚有另一個器官可以直接通到其他地方?

土雞發表於 2007-10-7 19:32

第2個例子

她應該跟孔雀魚一樣，會存精子在體內，生完2.3次之後就沒了~~~

sam5857 發表於 2007-10-7 20:19

[quote]原帖由 [i]cain[/i] 於 2007-10-7 19:01 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2562388&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
哈~~~你也發現啦,
何不想說母魚有另一個器官可以直接通到其他地方? [/quote]

其實很久以前就覺得有疑問了
今天有一批咖啡鼠孵化
因為是咖啡鼠
所以原本沒打算理他
可是他連掉在缸底的卵都孵化一半以上
剛好今天晚上沒事情
就po上來聊聊

vampire 發表於 2007-10-7 22:30

真是神奇了~~
鼠魚真的有另一個儲精的地方?

kk266plus 發表於 2007-10-7 22:47

來吸收知識了:lol:

lizwu61513 發表於 2007-10-7 23:27

搞不好是吸完公魚的精子後
在缸璧尋找地方貼卵時
有部分的精子先黏在缸璧上吧
個人淺見
有錯誤歡迎指證

sam5857 發表於 2007-10-7 23:35

[quote]原帖由 [i]vampire[/i] 於 2007-10-7 22:30 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2563092&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
真是神奇了~~
鼠魚真的有另一個儲精的地方? [/quote]

我沒辦法肯定

[quote]原帖由 [i]kk266plus[/i] 於 2007-10-7 22:47 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2563150&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
來吸收知識了:lol: [/quote]

只是拋出話題,希望大家一起來討論

[quote]原帖由 [i]lizwu61513[/i] 於 2007-10-7 23:27 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2563292&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
搞不好是吸完公魚的精子後
在缸璧尋找地方貼卵時
有部分的精子先黏在缸璧上吧
個人淺見
有錯誤歡迎指證 [/quote]

可是丟在缸底的該如何解釋,沒看過母魚在缸底做塗抹動作
並且鼠魚卵黏性很夠,不可能從缸壁掉下來.

dudu 發表於 2007-10-8 00:08

看完樓上幾位大大的討論...
我有個疑問...
如果母魚會儲精的話...
只放一隻母魚(有生過的)...
用溫度刺激...不知道會不會排卵...
如果會的話...
這些卵能夠敷化...就代表母魚會儲精吧...
嘿嘿...我剛想到的...
有錯請大大指正...^^

土雞發表於 2007-10-8 00:21

sam5857 發表於 2007-10-8 00:23

[quote]原帖由 [i]dudu[/i] 於 2007-10-8 00:08 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2563476&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
看完樓上幾位大大的討論...
我有個疑問...
如果母魚會儲精的話...
只放一隻母魚(有生過的)...
用溫度刺激...不知道會不會排卵...
如果會的話...
這些卵能夠敷化...就代表母魚會儲精吧...
嘿嘿...我剛想到的...
有錯 ... [/quote]

以前曾經有養過一隻處女母魚自己生過幾顆空包蛋出來
但是沒試過有生過的母魚自己再生蛋出來

下圖是一樓所說的那批母魚所生的小魚
去年賣那批種魚的時候有貼過
可能有些魚友會有印象

歡迎去年年底跟我買那批種魚的魚友一起討論,之前多位魚友告知都是類似的情形

[[i] 本帖最後由 sam5857 於 2007-10-8 00:35 編輯 [/i]]

玩具箱 發表於 2007-10-8 01:42

我只知道偶爾底沙裡的花鼠卵也會孵化....不過那很正常吧?
魚類授精還蠻容易的....有精子的水沾到就中了

至於白子的問題就真的有點謎....

不過如果會儲精的話照理說有含過的母魚單養應該也會狂生
這種事我這邊卻沒發生過.....

cain 發表於 2007-10-8 09:36

關於sam的問題,
白子大部分不會有100%的穩定基因,出現野生色只是機率的問題.
再來是母魚的動作,我認為那只是把卵壓緊,黏好罷了.
還有,單母產卵....應該說是排卵,把過期的排掉,我這邊常常這樣,不過,這算不好的現象.
國外目前也未有正式的報告提出,IAN這位玩家也未完全說明鼠魚的授精方式,僅停留在T自這部份,
相信不久的將來,會有更深入的研究.
以上僅參考,討論.

kk266plus 發表於 2007-10-8 10:31

像sam大開頭所講的"母魚將精子含於口中,並且在貼卵於理想位置時,將精子塗抹於卵粒上"
我之前白鼠母魚在生產時...我看不太出來母魚會用口將精子塗耒於卵上
看起來好像都是粘完卵時就跑走了

wcp54rp6 發表於 2007-10-8 12:21

我看到我的母魚都是吸完之後嘴巴動一下才開始生蛋
咖啡、花鼠、大帆花鼠~熊貓鼠都一樣

kilesnle 發表於 2007-10-8 22:28

根據我之前在書上是說
母魚先含精再經由排洩孔於排卵時順便受精＜－－－看看就好
1.我覺的或許母魚在吸缸壁的動作
有可能只是在清潔產卵的點
因為滿多魚都會這樣的
2.也或許有可能是先含精
體內受精後在排卵.
卵本身就有黏性
母魚先夾住再黏到缸壁上囉

sam5857 發表於 2007-10-8 23:45

有沒有魚友曾經觀察過
有些母魚的動作是在貼蛋之後
有些卻是在貼蛋之前

母魚如果不是藉由這些動作把精子塗抹在卵粒上面
那麼授精必然是在母魚體內完成
這樣的話精子的輸送管道為何?
是從消化道傳輸嗎? 不會被消化液殺死嗎?
還是藉由其他管道

我手上還留有一隻之前所生的野生色公魚
有機會再拿來實驗好了
用野生色公魚和白子母魚配一次之後
再用白子公魚配這隻白子母魚
看看子代會是什麼樣

土雞發表於 2007-10-9 00:32

[quote]原帖由 [i]sam5857[/i] 於 2007-10-8 23:45 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2566110&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有沒有魚友曾經觀察過
有些母魚的動作是在貼蛋之後
有些卻是在貼蛋之前

母魚如果不是藉由這些動作把精子塗抹在卵粒上面
那麼授精必然是在母魚體內完成
這樣的話精子的輸送管道為何?
是從消化道傳輸嗎? 不會被消化液 ... [/quote]

期待你的答案唷~~~~~:cool:

ㄚ港仔 發表於 2008-3-23 22:22

各位大大!!!
我爬了你們的文後有個疑問
是否有可能是母魚含精子將精子黏於玻璃上
再將卵產在粘有精子的地方造成授精呢?
我養鼠魚也生了不少~~~但不曾看過母魚去塗精子
只有看到在找產卵處時在玻璃上磨蹭的畫面

sam5857 發表於 2008-3-23 22:57

[quote]原帖由 [i]ㄚ港仔[/i] 於 2008-3-23 22:22 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2915913&ptid=200845][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
各位大大!!!
我爬了你們的文後有個疑問
是否有可能是母魚含精子將精子黏於玻璃上
再將卵產在粘有精子的地方造成授精呢?
我養鼠魚也生了不少~~~但不曾看過母魚去塗精子
只有看到在找產卵處時在玻璃上磨蹭的畫面 ... [/quote]

我有看過某些母魚一游到定點就把卵貼上,然後立刻離開
沒有是前和事後的塗抹動作

bosschiun 發表於 2008-3-24 12:50

我有觀察過母魚再生蛋時.都是游到定點才把卵貼上的ㄟ.....
也沒有看過是前和事後...去塗精子ㄚ......
只看到公魚都跟在母魚身旁..........

ㄚ港仔 發表於 2008-3-24 19:51

我和你們看的不一樣
母魚會到處跑~~~看似嘴有在玻璃上吸東西的動作
之後馬上往上游將卵產於玻璃上

如以下照片可作參考~~~剛好有拍到

上一張照片作個[color=blue]假設[/color]~~~母魚將精子置於此地
第二張照片中母魚生產的地方剛好是第一張嘴粘精子處
如此是不是也有可能呢？

[[i] 本帖最後由ㄚ港仔於 2008-3-24 19:53 編輯 [/i]]

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