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養魚必先養水? 不要再推廣"養水"兩個字了~

首先我發表這篇文章，主要目的是要去除”養水”這種錯誤說法。

基本上早期水族業為了把培養活菌這個水族飼養觀念推廣給
一般民眾，所以使用”養水”這個字眼，這主要是因為當時
的民眾對於微生物的認知大多停留在”病菌”上，以想法來
說業者目的當然是為了把正確的養魚方式導入給一般民眾，
可是早期養魚的人也就是後來的業者，在沒有經過專業學習
的情況下，”養水”這兩個字卻衍發出各式各樣的水處理方
式，而魚缸運作的核心”過濾系統”卻被人忽略了，在人們
關心水要怎麼儲存、要不要經過離子交換濾桶、要不要加鹽
、儲存的水要不要打氣......的同時，卻忽略了過濾裡面的
活菌要怎麼培養，一個魚缸過濾系統被忽視的結果，就是水
質處於不穩定的狀態，有害廢物累積迅速，進而百病叢生最
後魚大量死亡，在這情況消費者就會認為魚不好養，最後就
是不再養了。

所以我提出這篇文章所要表達的是，養魚是有前置工作的，
而這前置工作包括：設備架設、水質調整、活菌培養。


首先是設備架設

設備架設一般我們最直接想到的就是過濾器的架設、
燈的架設，既然養魚的核心主要是過濾，我就單從過
濾方面來講，以觀賞魚養殖來說，觀賞魚養殖主要目
的就是觀賞，水族缸裡面的水是一定要清澈的，所以
水族缸裡面是不容忍水變濁或變綠的，所以過濾次數
以觀賞魚的養殖標準，每小時至少要過濾１０次以上
，所以就水族缸所用的馬達每小時最少要推動水族缸
水量的１０倍以上。而水流的方向當然是能夠帶動魚
缸每個角落的水為最理想，魚缸裡面水流沒死角當然
看的到或者看不到的髒東西也不會淤積在那邊。

水質調整

水質調整是最受人矚目的部份，養魚肯定要用水，而且
每種魚有每種魚適合的水質，這是無庸置疑的，針對每
種魚喜歡的水質去做調整這是很多養魚的人會想做的事
，基本上我強烈建議使用自來水來處理，因為自來水的
不確定性最少，是品質最容易掌握的水。
病源處理：
一般來說自來水在自來水場已經有做過氯氣消毒殺菌的
處理了，所以針對水中生菌的疑慮是可以免除的，若是
還是不放心怕會有管線帶菌的疑慮的話，我們還可再對
自來水做一次紫外線殺菌或者臭氧殺菌，以解除我們對
自來水帶菌的疑慮。至於一些殘餘的體內外蟲的清除，
可以使用活性碳大量吸附，或者使用矽藻土做強迫性過
濾來去除。
氯氣的去除：
最常用的方法不外乎水質穩定劑、海波、活性碳吸附、
打氣增進氣體交換濾等，而靜置一段時間也是方法之一。
調整酸鹼值硬度：
如果是為了針對飼養東非慈鯛、孔雀魚、汽水域魚類，
及其他種鹼性偏硬水質魚類，自來水可以做增硬、增鹼
的動作，使水更接近這類魚的原生水質。如果為了針對
養燈科魚、美洲慈鯛、短鯛以及其他種弱酸偏軟水的魚
種，自來水可以做陽離子交換、ＲＯ逆滲透、蒸餾等來
軟化水質，而ＲＯ逆滲透和蒸餾，容易引起水中鹽類過
少，造成魚體電解質流失或失衡的問題，所以我強烈建
議只使用陽離子交換。調酸的話則使用增酸劑，或者讓
軟水在飼養的過程中自然酸化亦可。

活菌培養

其實這部份才是我這篇文章所要講的重點，活菌培養
顧名思義就是培養在水族箱中扮演淨化水質的細菌，
是整個水族養殖的核心也是最重要的部份，早期所說
的”養水”其核心重點也是培養活菌，為什麼我不說
”硝化菌”而說”活菌”呢？其主要是因為過濾中能
淨化水質的菌種並不是只有一種。

以經驗看，在水族缸完全沒有舊濾材、沒有投活菌培
養液、沒有養魚的情況下，要把活菌培養到可以穩定
水質，並承載預設魚數的量，最少需要兩個月至半年
甚至更久，其原因主要是，菌體量少其用以增殖的食
物又不充足，所以為了要壓縮這段培養期，投菌則是
必須的，上述說到的舊濾材、投菌、養魚，其目的都
是增加活菌菌種及其所需的營養，不過即使如此，整
個培養期頂多也只能壓縮到兩個禮拜，也就是說做了
完整的培養程序，過濾中的活菌培養以需要近兩個禮
拜，才有足夠的承載能力。說到承載能力，濾槽體積
、馬達強度、濾材表面積、投菌與否，這些都牽涉到
魚缸水質維護的承載能力。

養魚若是有這些基本了解，其實每種魚都是很好養的，
市面上有很多昂貴的濾材，並不是購買昂貴的濾材才可
以把魚養活，任何濾材都有其主要功能以及主題，所以
只要觀念對了，任何濾材都可以任由客倌發揮。

最後我還是要說，不要再推廣”養水”這兩個字了，時
代進步了，人們對活菌的使用已經普遍能接受了，不需
要再使用舊時代的說詞，以避免這兩個字所造成的誤解。

原文最先發表於YAHOO家族:翔苓水族工作室
http://tw.club.yahoo.com/clubs/ShianZero-Aquarium/

紫外線殺菌或者臭氧殺菌，以解除我們對
自來水帶菌的疑慮。

這會連活菌也一起殺死喔

曾今拜訪過一位魚友
他有很多缸
集中一缸是二尺的  圓桶過濾  再加殺菌燈
因為他養的魚滿多的  缸內也沒放底砂
所以我好奇的問 這樣消化菌怎麼辦(殺菌燈 和 沒底砂)?
結果因為他用的是圓桶過濾  所以消化菌全部都生長在圓桶裡面
而殺菌燈 又可以殺光缸中的所有菌
我認為這樣還滿有道理的
只是殺菌燈太貴了............:cool:

一般我自己所謂"養水" 只是主要讓自來水中的消毒藥劑揮發而已
沒有其他用途..............

所謂養水是養活水是把活塞埔放入水中
之前我存水後放在院子中讓太陽曬
結果是死水ˋ魚開始出現疾病
後來直接用自來水(水塔中的水)
就不會囉

關於養水的定義，看過前面幾位大大的説法，讓我感到更加的困惑，不知如何是好！

[quote]原帖由 [i]robert0660[/i] 於 2007-7-3 12:08 PM 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2277515&ptid=180443][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
一般我自己所謂"養水" 只是主要讓自來水中的消毒藥劑揮發而已
沒有其他用途.............. [/quote]
那跟曝氣有什麼不一樣呢?

回復 #5 bull1389 的帖子

所以我才說"不要再說養水這兩個字"
因為"養水"這兩個字害慘了不少人了
因為水族缸真正維持淨化水質的核心是那些"活菌",並不是加進去的"水",
養水這兩個字造成的誤解很大,人們因為這兩個字只會對水去下功夫,
而大大了忽略了培養活菌的重要性,所以我才會發表這篇文章,來消除"養水"這種說法

回復 #6 t12392123510 的帖子

其實曝氣主要就是增加氣體交換率,以達到發散水中有害氣體的效果,
靜置也可以發散水中多餘的氯氣,只不過曝氣可以縮短這個時間而已

養水除了除氯之外，原缸環境硝化菌系統的建立也算養水吧，養水的目的就只是要讓維持魚最重要的水穩定而已。

養水可以很簡單也可以很複雜，看自己是想選擇哪一種。

新水也很重要，沒處理過的自來水，直接換水80%，原缸系統也會掛吧。

所以說為什麼我不說"養水"兩個字,因為這兩個字裡面包含很多工作,而一般民眾在不了解其意義之前
只會對水下功夫而以,要是加上水族業者又不為他分析活菌培養的重要性的時候,當然吃虧的還是消費者,
這也就是我為什麼強調過濾系統中活菌培養的重要性,並解釋水質調整的方法

.................................................

可是現在幾乎所有人都說養水~
你要改變所有人的觀念 很難吧........................................

很好的討論 ^^

我認為，您可以推廣新缸設置
裡面也包含了您說的環境建立
這是新魚入缸前的重要動作
我至少花一星期

換水、養水，我認為是屬於日常管理
是天天要細心去做的工作 ><"

在老爹上的人都已經把養水=曝氣 了~~要改變真的很難了~~大家開心就好

這可能是我太小心眼了=.=
曝氣就曝氣何必說成養水呢?
而且水族缸水質的穩定度,也不是只靠水有經過曝氣就能改善的,
要靠過濾系統裡面充足的活菌淨化,才能維持水質的潔淨,
所以強化活菌培養的觀念,才能把魚養的好

在小弟觀念中的  養魚先養水...
這養水指的是全面性的把水質照顧好..
舉凡~過濾(設備).殘餌(餵食).魚數(排洩).活菌(消化).任何跟水質(溶氧)變化有關的一環.都是魚存活的關鍵

任何一個環節超出或是不足..都有可能會倒缸..氣溫.光線也是很重要的因素之一

現今網路資訊發達..很多觀念都可以靠爬文得知
並非養水二字就能害慘新手或誤導...
反之~提醒養水的重要性..對有心的新手只會更加去爬文尋求改善

在版上回應的多數前輩..也是提醒新手要注意"養水~養水~養水"
誰會真的閒到每遇一個新手就開始長篇大論的細部說明!!
有心養的點一下..自然就會有個方向去尋求答案

所以小弟認為"養水"是給入門者一個方向...
如果要懶到不去爬文..養不活魚..責任也不在"養水"二字

我也覺得養水=曝氣....-  -"

菌和過濾那些會在有硝化系統字樣的標題下討論

酸鹼微量元素比重則是做水的部分.....

我在網路上養成的討論習慣是這樣:cool:

相信每個水族論壇每隔一段時間就會出現這樣一個問題,
"我已經養水了啊,可是魚為什麼養不活?"
撇開魚本身是否生病狀況,既然"養水(=曝氣)"那麼重要,為什麼他們的魚還是死於非命?
最常出現的情況就是他們的水體是處於沒過濾的狀態,
他們不了解氨和亞硝酸的累積,才是那些魚的真正死因,
確實水體沒做過濾魚也是可以養的活,可是那要氨和亞硝酸不會累積到致命濃度那才辦的到,
相信每個在這邊回文的人都了解這個道理,可是剛開始養魚的新手是完全不了解的,
養魚那麼多的動作,卻只給予他們"養水"兩個字,這些新手當然會有相當程度的誤解
還有....曝氣就是曝氣,何必再用"養水"來替代呢?

也許像這樣的問題每個養魚養一段時間的人,都會回到不想再回,即使是我也不例外,
因為我以前也是這"養水"兩個字的受害者,所以我才會一再聲明不要再說"養水"兩個字,
也許讓剛開始養魚的人了解眼睛看不到的硝化菌的重要性是很困難的,不過我們這些養魚先進
也要很有耐心的跟他們解釋不是嗎?

魚養不活的原因我想有很多,不單單只是水的問題~
我的經驗:
水:
有處理過,當然養的起來.
沒處理過,就直接加自來水,也OK~
一星期沒換,有時魚還好,有時掛掉~
兩天換一次,有時魚隔天夾尾~
我想水質好魚當然養的比較輕鬆,水質不好
魚也不一定會出問題,參考一下囉.............

[quote]原帖由 [i]玩具箱[/i] 於 2007-7-9 02:15 發表 [url=http://www.guppytaiwan.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2292302&ptid=180443][img]http://www.guppytaiwan.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我也覺得養水=曝氣....-  -"

菌和過濾那些會在有硝化系統字樣的標題下討論

酸鹼微量元素比重則是做水的部分.....

我在網路上養成的討論習慣是這樣:cool: ... [/quote]
+1
我是分為兩部分
養水=做水=調整水質,其內容包括調整pH值,水溫,硬度,除氯除氨,調整TDS等等,若是海水缸,則需再調整比重等等,如果這些數值未能在新水入缸前調整至與原缸相近之水質,對魚魚隻本身造成緊迫,若原本就帶菌之魚隻,將誘發而致病,若原本就奄奄一息之魚隻,將加速其死亡,這是我認為養魚必先養水的觀念
像我家的紅龍,我是不養水就入缸,牠還是可以活,因為牠屬大型魚,對環境的變化較具抵抗力,但仔細觀察,牠身上的粘液大量分泌,就表示緊迫,此時,分泌粘液是為了抵抗細菌的侵襲,如果依此法用於小型魚,必有折損,若用於稚魚(如七彩神仙仔魚),保證全軍覆沒,這就是養水的重要

至於系統菌相,是要移除水族缸中因餵食而產生的有害物質,此為進階的系統維持,如果系統沒有建立之前,我想,大部份養魚人士一遇到魚隻發生問題之後,第一個動作應該都是勸人"換水",所以如果養水養得好,即使系統還未建立,只要勤換水,魚仍然養得活

以上是純魚缸之系統-->動物相與微生物相,如果水草缸,就要考慮動物相,植物相(包含水生植物與藻類)與微生物相三相平衡

以上淺見,尚請參考

只能說養水是最基本的~~看養什麼水族生物養殖方式有所不同吧!!越是封閉魚缸系統越需要這些益菌.消化菌快速分解有害物質,快排滴流系統缸不斷捕水並直接排掉髒東西一樣可以保持水質清澈更能加速GUPPY成長~~我想養殖方式因人而異方法也有所不同^^                                                                                                                                                                                                      魚養不活的原因我想有很多,不單單只是水的問題~只是新手必經過程請多爬文請教別人吧!!養不養水系統益菌建不建立與否每個人定義認知不同,看自己選擇養魚方式花錢買來的魚願不願意好好照顧他勒~~1之1元燈魚.1隻10元孔雀.1隻10萬龍魚.1隻臭水溝吳郭魚.....個人淺見

[[i] 本帖最後由 rockdog123456 於 2007-7-9 22:55 編輯 [/i]]

何必在一個養魚界行之有年又通用的名詞上大作文章，甚至革它的命…:cool:

就算誤解「養水」這兩個字的新手，養久了也就能體會其意涵，而那個時候他也變老手了。再說，對新手解釋硝化菌、系統等新手也未必能吸收得了。

您用「錯誤」來定義「養水」這個詞在下覺得有點過度了。個人見解，如有冒犯請見諒 :)

[[i] 本帖最後由 as 於 2007-7-9 23:06 編輯 [/i]]

養水是個總稱
其內容包括調整pH值,水溫,硬度,除氯除氨,調整TDS....等等

所謂養水是指新水入缸前,對於水質所作的所有動作都叫養水,曝氣只是養水中的一項,以這個觀念推展,"對水"其實也是養水的一項,只因買主沒辦法在短時間做出與原水質相近的水,因而改變作法,慢慢將原水質調整為買主的水質

不要再推廣"養水"?
但我個人認為養水只是一個名詞
他是一個如何為魚打造重要生活條件的總稱

也許新手初入門不太了解
但多扒文總有知道的一天

如果不去推廣"養水"
那就需要一個更好的方法來引導新手入門吧?

版大說法和養水相較重點是"活菌"培養
能不能說的清楚一些
如何培養呢(消化菌除外)?

在下個人認為
養水沒問題 有問題的是觀念
如果有個好方法能比養水二字還淺顯易懂又不用太花coco
去推廣他也是造福人群呀

標題應該改一下...

"養魚必先養水? 推廣"正確的養水"觀念~"

我能體會樓主想表達的...
一個成功的養殖環境不單只靠"養水"一個部分...
必須多項不同的管理來維持一個環境的平衡...
養水當然是首要步驟...
如何養水就看你養的是什麼生物!


養水這兩個字並不會造成誤解啦...
只要有正確養殖觀念,沒人會誤解養水這兩個字的^^~
沒有正確養殖觀念...
就是目前樓主想要推廣的"活菌"也會被誤解...
哈...到時候只是把"養水"換成"活菌"而已...
例如:我已經添加硝化菌,厭氧菌,光合細菌,亞硝酸菌...等等,為何我的魚還是一直死??:lol:
正確的養殖觀念是環環相扣且缺一不可的!:loveliness:

回復 #20 sanwa 的帖子

關於你提了的龍魚,我個人倒是有些觀察心得,
龍魚在經過換水後,經常會有持續性洗鰓的動作,即俗稱的打哈欠,
這些現象皆是在直接添加自來水水之後才產生,即使有添加水質穩定劑,
牠還是會有這種舉動,我個人推測原因有可能是因為餘氯產生的不適,
如果你的紅龍還有在養的話也順便觀察看看吧~~

回復 #22 as 的帖子

當初業者的用意是值得肯定的,可是對新手來說對"養水"兩個字的誤解也是時有所見,
大部分人當然養久了就變老手了,可是我提出這篇文章的用意,是希望每個新手不要在錯誤中成長,
很多人養魚到了真正了解水族缸水質維持的核心是過濾的時候,他可能已經歷經很多錯誤或挫折了,
更有很多人在了解之前就放棄養魚這樣美好的事了
你認為我用錯誤來定義"養水"這兩個字過於強烈,相信你也感受到我強烈不希望因為新手對這兩個字誤解
而使的他們在錯誤中學習

回復 #25 胖蛤蟆 的帖子

這位大哥點出了一個很不錯的問題點~~
為什麼我說"活菌"而不說"硝化菌"?
氮的循環中,從氨(NH3)變成亞硝酸(NO2)這過程稱之為"亞硝化作用",其作用的菌種稱之為"亞硝化細菌"
從亞硝酸(NO2)變成硝酸(NO3)的過程才稱之為"硝化作用",當然其作用菌種稱之為"硝化細菌"
而這兩種作用的菌種不盡相同,所謂不盡相同就是有可能有些菌種只做其中一項作用而已,也有可能有些菌種
能夠這兩項都能進行,而大部分人大多避免繁雜的解釋,所以就以"硝化細菌"代之,
而我說活菌其主要原因也是因為活菌並非只做"硝化"與"亞硝化"作用,活菌作用還包括了分解殘餘飼料所含之各類營養,
吸收各型態的含氮分子(包括:氨.亞硝酸.硝酸.或胺基酸...等),吸收水中有機物,吸收水中含硫廢物.....等,由於每種菌種的
主要工作不盡相同,所以我以活菌來總括稱之

另外我要提到光合細菌,光合細菌是一大類在厭氧環境下進行不放氧光合作用的細菌的總稱,
其在不同的自然環境下具有多種異養功能,包括:固氮.脫氮.固碳.氧化硫化物...等,和自然界
氮.硫.磷的循環息息相關,可能很多人會認為光合細菌是厭氧無法存在在溶氧較高的環境下的,事實則不然光合細菌在有氧條件
還是能存活,只是在有氧條件下它相較於其他種細菌算是繁衍能力比較差的,在厭氧且有光照的條件下,
光合細菌的佔有率才有機會高過其他菌種,在培養光合紅菌的想法上,才會有流沙床這樣的過濾產品的產生,
當然關於這項產品因為單價以及水族業者對它的不了解而致使這樣的產品乏人問津

回復 #26 ㄚ雄 的帖子

對於新手而言,觀念是由養魚先進所賦予的,就如客人向水族館學習,或者向鄰居親戚朋友等有養魚的人學習,
雖然新手也是會學習,可是要是養魚先進所賦予的說法造成了誤解,就有可能造成順序不對的學習方向

至於像你所說的"我已經添加了....菌,可是魚還是一直死",關於這點問題就不是出在這動作上了,
不過我在文中所提出,即使在有舊濾材.有投菌的情況下,過濾系統中活菌的培養最快只能壓縮到兩個禮拜左右,
有蠻多人很容易會被業者灌輸..."只要投入水質穩定劑.活菌,即可馬上放魚進去飼養",
像魚的連續死亡有時候原因得歸咎在業者的過度推銷,大部分業者都信奉....
"要把魚趁死之前趕快賣出去,客人的魚死了還會再來買"這樣的信條,所以現在有大量的店家會枉顧魚隻狀況,
而把狀況不好的魚推銷出去