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kingorange 發表於 2007-5-25 12:43

緞帶、延長背、大C 基因

請問緞帶的基因是"體染色體的顯性基因"嗎??
因為我爬文後發現,大家都只說緞帶是顯性基因,並沒說是體染還是性染色體
                                                                            (或許我沒看到吧:mad: )
那延長背和大C 各是什麼基因呢??:o
請各位專家大不要用"基因表型"回答~~謝謝:P

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噗 我看到了

緞帶:體染色體顯性
延長背:體染色體顯性     對嗎?
那大C 呢? 也是一樣嗎?

請問如果黃禮短公,基因是不是就和普通黃尾禮服沒什麼差別??
那為什麼缺短公的大大不直接用黃尾禮服配呢?

[[i] 本帖最後由 kingorange 於 2007-5-25 13:15 編輯 [/i]]

Milotic 發表於 2007-5-25 15:01

[quote]原帖由 [i]kingorange[/i] 於 2007-5-25 12:43 發表
緞帶:體染色體顯性
延長背:體染色體顯性     對嗎?
那大C 呢? 也是一樣嗎? [/quote]

所謂的大C型 是指緞帶在外表表現除了 腹鰭 和 臀鰭(交尾鰭) 之外
背鰭也有延長(總共拉長四根)
而 臀鰭 與 背鰭 整體呈現的形狀 就像英文字母的 C

所以大C型 是緞帶的一種 只是比緞帶多拉了一根 背鰭
但控制兩者的是不同的基因對
而它存在於 y性染色體上 會抑制緞帶在背鰭上的呈現(絕對顯性)
而因為群體選擇假說(與人類O型為隱性 卻佔多數78%的理論相同)
所有孔雀(公)都帶有這個基因 所以緞帶公魚不會有C型表現

這樣有回答到您的問題了嗎
應該不難分辨大C型是屬於體染色體還是性染色體了

[這邊忽略了緞帶公魚極低的繁殖的能力 假設緞帶公魚無法使緞帶母魚懷孕]

[quote]請問如果黃禮短公,基因是不是就和普通黃尾禮服沒什麼差別??
那為什麼缺短公的大大不直接用黃尾禮服配呢? [/quote]

沒有分別 短公和普通的基因型都是一樣的

kingorange 發表於 2007-5-25 21:16

[quote]原帖由 [i]Milotic[/i] 於 2007-5-25 15:01 發表

所謂的大C型 是指緞帶在外表表現除了 腹鰭 和 臀鰭(交尾鰭) 之外
背鰭也有延長(總共拉長四根)
而 臀鰭 與 背鰭 整體呈現的形狀 就像英文字母的 C

所以大C型 是緞帶的一種 只是比緞帶多拉了一根 背鰭
但控制兩者的是不同的基因對
而它存在於 [b]y性染色體[/b]上 會抑制緞帶在背鰭上的呈現(絕對顯性)
而因為群體選擇假說(與人類O型為隱性 卻佔多數78%的理論相同)
[b]所有孔雀(公)都帶有這個基因[/b] 所以緞帶公魚[b]不會[/b]有C型表現

這樣有回答到您的問題了嗎
應該不難分辨大C型是屬於體染色體還是性染色體了

[這邊忽略了緞帶公魚極低的繁殖的能力 假設緞帶公魚無法使緞帶母魚懷孕]
[/quote]

M大的意思是說: ([b]如果我會錯意的話請訂正我[/b])
1.大C基因只要出現一個[b]顯性[/b]對偶基因,就會覆蓋緞帶基因的表現------>這我懂,如果大C基因是隱性的話就不會抑制緞帶
2.大C基因出現在Y染色體上??------>那母魚怎麼會表現呢??還是在X染色體上也有可能出現大C基因?
                                       ------->還是說大C基因出現在Y上時才會抑制緞帶
                                       ------->[b]所以大C基因到底是出現在X還是Y上呢??[/b]  依大大的解釋就不是在體染色體,對吧
3.所有孔雀(公)都帶有[b]這個基因[/b] 所以緞帶公魚不會有C型表現
         ------->"這個基因"是指公魚帶有另一組基因會抑制大C 的表現嗎??
         ------->還是指大C基因呢??如果是大C基因(顯)的話,那大C基因就會抑制緞帶而呈現大C 的表現吧?
         ------->另,依大大的假設: ([b]親代[/b])帶有大C 和緞帶的公魚皆無法使母魚懷孕,那麼身上表現這兩個基因都要在母魚囉?
還有,我看到一張大C長公的圖   那這算是很稀有的東東囉?(因為長公很難辦事):funk:      
    [url=http://www.guppytaiwan.com/bbs/viewthread.php?tid=130634&highlight=%E5%A4%A7C]http://www.guppytaiwan.com/bbs/viewthread.php?tid=130634&highlight=%E5%A4%A7C[/url]

感謝Milotic大大的熱心回答 :loveliness:   

不過我越來越糊塗了 尤其是第二點 及 大C和緞帶的關係  :mad:

[[i] 本帖最後由 kingorange 於 2007-5-25 21:21 編輯 [/i]]

Milotic 發表於 2007-5-25 23:55

[quote]原帖由 [i]kingorange[/i] 於 2007-5-25 21:16 發表
2.大C基因出現在Y染色體上??------>那母魚怎麼會表現呢??還是在X染色體上也有可能出現大C基因?
                                       ------->還是說大C基因出現在Y上時才會抑制緞帶
                                       ------->[b]所以大C基因到底是出現在X還是Y上呢??[/b]  依大大的解釋就不是在體染色體,對吧[/quote]

嗯...可能我解釋的不夠清楚 上面是在說明為什麼大C型不會表現在公魚身上
基因在染色體上都是成對出現 並且在相對的位置(有某些特殊單數基因遺傳的例外)
所以在Y上有 在相同的位置的X上也會成對出現

[quote]3.所有孔雀(公)都帶有[b]這個基因[/b] 所以緞帶公魚不會有C型表現
         ------->"這個基因"是指公魚帶有另一組基因會抑制大C 的表現嗎??
         ------->還是指大C基因呢??如果是大C基因(顯)的話,那大C基因就會抑制緞帶而呈現大C 的表現吧?
         ------->另,依大大的假設: ([b]親代[/b])帶有大C 和緞帶的公魚皆無法使母魚懷孕,那麼身上表現這兩個基因都要在母魚囉?[/quote]

大C基因 即是 背鰭抑制緞帶表現基因
緞帶必須是XkXk才會出現大C型 非緞帶則該基因不會有影響
所以它本身就只是純粹的正常顯現基因 只要存在就不會延長 只是有其他研究的人稱之為抑制延長基因而已

[quote]還有,我看到一張大C長公的圖   那這算是很稀有的東東囉?(因為長公很難辦事):funk:      
    [url=http://www.guppytaiwan.com/bbs/viewthread.php?tid=130634&highlight=%E5%A4%A7C]http://www.guppytaiwan.com/bbs/viewthread.php?tid=130634&highlight=%E5%A4%A7C[/url]
感謝Milotic大大的熱心回答 :loveliness:   
不過我越來越糊塗了 尤其是第二點 及 大C和緞帶的關係  :mad:[/quote]

我也有看過幾個類似這樣的案例 不過真的不多就是了
目前的資料是說抑制背鰭延長基因在Y染色體上是完全顯性的(也就是不會有Yk出現)

先假設這個假說是對的 那另一個可能的理由就是
該大C型公魚是大C型母魚變性的 從腰身的比例以及身形 不知道能否看出一點端倪

不過這又牽扯到變性的母魚基因的問題 但這主要是影響到牠的後代
目前多數的論點傾向變性後基因型態不會改變
可是另一論點則認為 沒有改變怎麼可能產生精子 如果都是X那牠的後代不就全部是母魚
這個部分有滿多的爭議 不過我也是比較認同變性後基因型態不會改變這一個的說法
但可能要請更多有研究的大大一起討論了

kingorange 發表於 2007-5-26 22:44

也就是說X和Y上都有大C基因
而在Y上一定是顯性,所以公魚不會有大C型
如果魚的大C基因組是隱性且緞帶基因是顯性,則魚就會表現出大C的型態
我這樣說對嗎?? :loveliness:

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